PC-25 käyntiongelma.

[Whaeva]

jospa moposi käy vain laihalla? laita seokset tehtaan arvoihin ja siitä lähdet availemaan rikkaammalle esim. 1/2 kierrosta per seos ruuvi. ja kun alkaa käynti parantua, jatkat säätämistä vain 1/4 kierrosta/ruuvi. liian laiha seos voi aiheuttaa pahempiakin ongelmia pitkässä juoksussa, kun taas rikas seos ei harvemmin tuhoa muuta kuin tulppia ja karstoittaa

Ei se laihalla ainakaan säätöjen takia käy. Neulojakin olen säätäny jo 2 pykälää rikkaammalle. Seosruuvit on ohjearvoissa.

BTW eikös noissa seosruuveissa availu juurikin vie laihemmalle. Eikös nuo ole ilmaruuveja?

Kyllä nuo kumikurkut jokatapauksessa on nyt hyvä uusia, vaikkei vika kokonaan niistä johtuisikaan. Jokatapauksessa niissä on imuvuotoa. Ovat myös aika kovettuneet ja paikoin murtuneet. Hiukan venyneetkin, klemmareita kiristettäessä alkaa helposti irvistämään...

[Whaeva]

Nyt ollaan lähempänä voittoa! Vaihdoin kurkut uusiin. Nyt käy tyhjäkäyntiä tosi nätisti. Viileällä koneella prötisee vieläkin reilusti keskikierroksilla, mutta lämmettyään toimii normaalisti. Eli säätöä vaatii vieläkin. Käy siis mun mielestä selvästi laihalla!

Sanokaa nyt, että mitä tuo seosruuvi tekee!? Onko se ilma, vai bensaruuvi?

[Fear_factory]

nonnii, hienoa jos rupee jo näyttään lupaavammalta eipä ärsyttävämpiä vikoja vois ollakkaan ku tollaset missä ei selvästi nää jos joku on hajalla, ku jos ne vanhat kurkutki näytti ehjiltä.. vai oliko selvästi halki? ja eikös ne ilmaseos ruuveja oo..

?

[Alpo81]

olisko tästä kuvasta mitään apua sen seosruuvin suhteen? ei ole ihan sama kaasutin mutta periaate on.

http://www.nightrider.com/biketech/hd_cv_mods.htm


sillä taidetaan säätää bensan ja ilman seoksen määrää, eli kun sitä avaa/ löysää niin kone saa hieman lisää "kakkua". mutta yleensä se vaikuttaa tyhjäkäyntiin ja osakaasuun. kaasuttimen säätöä tehdään myös neulan ja suuttimien avulla.

tässä hieman vinkkiä mikä vaikuttaa mihinkin osa alueeseen.

http://www.carbparts.com/mikuni/gen_tuning.gif

kokeile toisella kädellä hieman sulkea ilmanputsarin ilmanotto
aukkoa pienemmäksi kun kaasuttelet. näin löysin omasta mopottimestani syyn miksi oli samanlaista oireilua(ampui myös putkessa). oli laihalla, mutta sen sain vielä seosruuvia avaamalla rikkaammaksi, ettei minun tarvinut vielä ryhtyä suutin ja neula jumppaan. ja nyt omani toimii niinkuin pitää ja vastaa heti kaasuun eikä jää enää miettimään

[Whaeva]

olisko tästä kuvasta mitään apua sen seosruuvin suhteen? ei ole ihan sama kaasutin mutta periaate on.

http://www.nightrider.com/biketech/hd_cv_mods.htm


sillä taidetaan säätää bensan ja ilman seoksen määrää, eli kun sitä avaa/ löysää niin kone saa hieman lisää "kakkua". mutta yleensä se vaikuttaa tyhjäkäyntiin ja osakaasuun. kaasuttimen säätöä tehdään myös neulan ja suuttimien avulla.

tässä hieman vinkkiä mikä vaikuttaa mihinkin osa alueeseen.

http://www.carbparts.com/mikuni/gen_tuning.gif

kokeile toisella kädellä hieman sulkea ilmanputsarin ilmanotto
aukkoa pienemmäksi kun kaasuttelet. näin löysin omasta mopottimestani syyn miksi oli samanlaista oireilua(ampui myös putkessa). oli laihalla, mutta sen sain vielä seosruuvia avaamalla rikkaammaksi, ettei minun tarvinut vielä ryhtyä suutin ja neula jumppaan. ja nyt omani toimii niinkuin pitää ja vastaa heti kaasuun eikä jää enää miettimään

Joo no siis väärän kaasarin kuva ei auta mitään. Joissain se sama ruuvi lisää ilmaa, joissain bensaa. Eli sitä tässä juuri kysynkin, rikastuuko seos avaamalla(bensaruuvi), vai kiristämällä(ilmaruuvi)!?

Ja kokeileminen ei oo niin helppoa. Pitää aina ottaa kaasarit uudestaan irti. Ja itse kokemuksesta tiedän - ne kurkut todellakin menee paskaksi, jos turhan paljon niitä irrottaa ja kiinnittää.

[storbacka]

Jos se seosruuvi on siellä kurkun alla, niin silloin menee rikkaammalle kun ruuvia avataan. Näin alipainekaasareissa ja suoravetosissa yleensä. Mut huomatkaa että ruuvin käyttöalue on maksimissaan about 2,5-3 kierrosta auki, tämän jälkeen sillä ei enää saa lisärikastusta aikaan. Jos raja tulee vastaan niin sitten isompaa tyhjäkäynti suutinta kehiin.

Kaasareissa missä se seosruuvi on siinä kupeessa, niissä ruuvin avaaminen päästää lisää ilmaa sinne tyhjäkäynti piiriin ja laihentaa seosta. Tälläsiä kaasareita näkee 2-T vehkeissä, Pv:stä crossipyörään.

Tossa kaavio cv-kaasarien säädöistä

[Alpo81]

vois olla kokeilemisen arvoinen työkalu, niin ei tarvitse niitä kaasareita kokoajan irrotella.

http://www.duell.fi/product_info.php?cP ... s_id=91836

ja tässä vähän kalliimpi

http://www.storm-motor.fi/shop/Publishe ... RA-MK-1893

[NehRt]

En nyt kuitenkaan ihan ensimmäisenä noihin seoksiin lähtis koskemaan varsinkin kun itse olet sanonut pyörän toimineen ajossa aikaisemmin ihan normaalisti ja yhtäkkiä alkoi ropeltamaan.... vai?

Jos näin niin jos mikään ei ole irti eikä mitään ole säädetty täytyisi sen toimia kurkkujen vaihdon jälkeen normaalisti jos vika kerran oli siinä!!!???

Pistä kaasari niihin säätöihin mitä tehdas sanoo ja sen jälkeen vasta rupea selvittämään mikä vikana jos ei toimi.. Jos ei tehdas säädöillä toimi on jotain joko muutettu pyörässä tai joku on rikki!


Turha ruveta säätämään mitään mitä ei varmaksi tiedä -> helpoin tapa selvittää vika on selvittää missä se vika EI ole!

[Whaeva]

En nyt kuitenkaan ihan ensimmäisenä noihin seoksiin lähtis koskemaan varsinkin kun itse olet sanonut pyörän toimineen ajossa aikaisemmin ihan normaalisti ja yhtäkkiä alkoi ropeltamaan.... vai?

Jos näin niin jos mikään ei ole irti eikä mitään ole säädetty täytyisi sen toimia kurkkujen vaihdon jälkeen normaalisti jos vika kerran oli siinä!!!???

Pistä kaasari niihin säätöihin mitä tehdas sanoo ja sen jälkeen vasta rupea selvittämään mikä vikana jos ei toimi.. Jos ei tehdas säädöillä toimi on jotain joko muutettu pyörässä tai joku on rikki!


Turha ruveta säätämään mitään mitä ei varmaksi tiedä -> helpoin tapa selvittää vika on selvittää missä se vika EI ole!

Ostaessa, kun pyörä viimeksi toimi, oli heinäkuu, eli kuuma ja pyörä lämpesi tosi nopeesti. Ja niinhän se nytkin teki, lämmettyään alkoi toimimaan.
Pyörässä on suutinsarja, slipari ja K&N, saiskin tehtaan säätöihin täysin. Eli nyt on niin tehtaan säädöissä, kun olla voi.

Ehkä nyt olisi viisainta odotella kelejä, jotta pääsis käytännössä kokeilemaan.

[GertMüller]

Laske ne neulat kanssa takaisin missä oli, ja seosruuvit tehdas-asetuksiin mitkä NehRt jossain viestissä ilmoittikin, niin pitäisi toimia.

[Whaeva]

Laske ne neulat kanssa takaisin missä oli, ja seosruuvit tehdas-asetuksiin mitkä NehRt jossain viestissä ilmoittikin, niin pitäisi toimia.

Oletko ollenkaan lukenu topiccia?
Suutinsarja ei ole vain pääsuuttimet. Suutinsarja sisältää useita pääsuuttimia, säädettävät neulat, sekä uudet suutinputket. Eli eipä tuota saa Hondan tehtaan arvoihin, kun säädot, neulat ja putket on erit.
Ja sen seosruuvin ruuvailin tänään joo tehtaan lukemille, siitähän tässä on koko päivän puhe ollu.

[GertMüller]

Laske ne neulat kanssa takaisin missä oli, ja seosruuvit tehdas-asetuksiin mitkä NehRt jossain viestissä ilmoittikin, niin pitäisi toimia.

Oletko ollenkaan lukenu topiccia?
Suutinsarja ei ole vain pääsuuttimet. Suutinsarja sisältää useita pääsuuttimia, säädettävät neulat, sekä uudet suutinputket. Eli eipä tuota saa Hondan tehtaan arvoihin, kun säädot, neulat ja putket on erit.
Ja sen seosruuvin ruuvailin tänään joo tehtaan lukemille, siitähän tässä on koko päivän puhe ollu.

Nyt valot päälle siellä!

Kerroit nostaneesi neuloja 2 pykälää nyt vian etsimisen aikana? Niin voi vähän huonosti herätä, jos aikaisemmin oli säädöt suht ok...

Ps. Tiedän millainen on suutinsarja...

[Whaeva]

Laske ne neulat kanssa takaisin missä oli, ja seosruuvit tehdas-asetuksiin mitkä NehRt jossain viestissä ilmoittikin, niin pitäisi toimia.

Oletko ollenkaan lukenu topiccia?
Suutinsarja ei ole vain pääsuuttimet. Suutinsarja sisältää useita pääsuuttimia, säädettävät neulat, sekä uudet suutinputket. Eli eipä tuota saa Hondan tehtaan arvoihin, kun säädot, neulat ja putket on erit.
Ja sen seosruuvin ruuvailin tänään joo tehtaan lukemille, siitähän tässä on koko päivän puhe ollu.

Nyt valot päälle siellä!

Kerroit nostaneesi neuloja 2 pykälää nyt vian etsimisen aikana? Niin voi vähän huonosti herätä, jos aikaisemmin oli säädöt suht ok...

Ps. Tiedän millainen on suutinsarja...

No ei niiden neulojen nostaminen vaikuttanut käyntiin(prötäämiseen) mitenkään, vaikka rikkaammalle viekin. Nostin niitä vaan sen takia, josko nyt sattuis käyntiin vaikuttamaan, vaan ei. Olen ollut yhteydessä suutinsarjan asentajan kanssa, pyörää ei ole penkitetty. Sägällä heitetty satsi kiinni vaan.
Emmä nyt saakeli neuloja ainakaan laskemaan lähde, kun pyörä laihalla käy!

Muutenkin, kun on slipari ja vv-suodin, luonnollisesti vaatii rikkaampaa seosta, kun se täysin orkkis.

HUOM! Toimiessaan viime kesänä oli hellepäivät. Nytkin tuntuu lämpimänä toimivan ok. Eli saattoi olla ihan pisin vittuja säädöt myös viime kesänä.

EDIT: Neulat siis tällä hetkellä 3. alimmassa kolossa. Koloja neuloissa 6kpl. Aikaisemmin oli 4. alimmassa. Eli aika lähellä oletuksia tässä pyöritään.

EDITEDIT: Vaikka toisaalta ihan paskanjauhantaa kaikki oletusarvot näin vanhassa pyörässä(joskus uusissakin). Vekottimet on yksilöitä.
Se vaan, että kyllä nuo säädöt vaan täytyy itse koittaa jumpata kohdilleen. Liikkeeseen kun viet, ne purkaa, säätää,kasaa - vinguttaa penkissä - purkaa,säätää,kasaa - vinguttaa penkissä, ehkä koko päivän ja millon vaihdetaan mikäkin palikka? Ja lasku onkin suurempi, kuin pyörän arvo. Nou thänks. Mieluummin vaikka prötistelen tolla kesän menemään. Muutenkin jääny suhteellisen monta kertaa pelkkää paskaa käteen noista huolloista...

EDITEDITEDIT: Tosiaan tuota kuvaa aloin kunnolla katsomaan, niin jetneedle clip ja jetneedle diameter, eli neulan korkeussäädön ja halkaisijan vaikutus kovimmillaan juuri tämänhetkisellä ongelma-alueella. Halkaisijalle en mitään voi, mutta nostamallahan sekin pienenee käytännössä samaan ilmamäärään suhteutettuna.
Ihan ekana heitän vesilintua tolla k&n suodattimella ja haen tilalle normi paperisuodattimen. Fakta on se, että ainakaan alle 300hv tehoissa vv- suotimella ei tee hevon vittua. Ei taida tehdä vielä korkeammissakaan. Ja tuo holopaska ei edes mitään suodatakkaan, läpi näkyy valosassa ja pimeässä.
Jos ei tämäkään auta yhtään, nyppään neuloja taas ylemmäs.

[GertMüller]

Kuinka paljon isommat suuttimet paikallaan verrattaen vakioon?

Kaikki ovat tosiaan yksilöitä, ja muuttujia on paljon. Esimerkkinä oma ja kaverin edesmennyt pyörä: sama merkki ja malli, samat tehot, toisessa 115 ja toisessa 124 suuttimet... Jos nyt oikein muistan... Mitä tästä opimme? Emme mitään

Oma suositus on, että nyt räpläät sen suht toimivaksi (mitä ilmeisesti jo onkin), ja sitten tinkaat halvan penkityksen jostain, niin tiedät mitä seokset on milläkin alueella. Kysyt kaupan päälle penkittäjältä vähän vinkkejä, ja hierot taas kotona kohdilleen.

Näin olen itse toiminut...

[Whaeva]

Tällä hetkellä kiinni Hondan vakiokoon suuttimet, 135 muistaakseni, vai oliko 138, alkuperäiskoko kumminkin. Ostaessa oli 128 koon suuttimet...
Tuo kuva vaikuttaa oikeinkin järkeenkäyvältä. Ja sen mukaan pääsuuttimen pääasiallinen vaikutus vasta kaasun loppuosalla. Ja siellähän tämä laulaa aina hyvin.

Tarkoitushan tässä kokojana on sitä paremmaksi saada. Pakko näitä on itse oppia säätämään, jos näiden vanhojen kanssa meinaa pelata. Koitan niihin neuloihin nyt ensin kajota ainakin. Mukava säätää, kun ei tarvitse kaasaripakettia irottaa. Ne kalvot tosin on aika vittumainen joskus saada asettumaan koloihinsa... liekö niin venyneet jo. Voiko muuten venynyt kalvo aiheuttaa ongelmia? Tavallaan luulisi, että jos vain kalvo pitää, homma toimisi aina? Vai eikö venynyt kalvo nosta luistia kokonaan ylös? Tai tarpeeksi nopeasti?