Putkiston muokkaus

Valvojat: B1200, John, Bomber#1, ESKIL, Kimmo, ZX-14R, Bomber Magazine, LEQ, btseppo

Avatar
Lazz1
Viestit: 603
Liittynyt: La Syys 15, 2001 12:00 am
Paikkakunta: gsx-r 750 -04 ,ktm sx 250 -07
Viesti:

Putkiston muokkaus

Viesti Kirjoittaja Lazz1 » To Joulu 25, 2003 4:58 pm

http://photo.jippii.fi/fi/image//data/p ... 60870.jpeg

Siinä suunnitelma , jos siitä nyt selvää saa eli kysymys menis näin :
Jos katkasen putket tosta ennen kollektoria ja vedän siitä sitten molemmille puolille putket niin mitä pitäs ottaa huomioon tota hommaa tehdessä , jollain kokemuksia kenties ? Mielipiteitä ? Arvauksia ? Miten käy tehoille/väännöille vai onko tolla mitenkä paljon merkitystä ?

Tollanen nyt pitäs saada , tuli ihan pakottava tarve kun tohon molemmille puolille pönttöö sommittelin :)

BlackR6
Viestit: 671
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2003 12:00 am
Paikkakunta: oli

Viesti Kirjoittaja BlackR6 » To Joulu 25, 2003 8:35 pm

Itellä kans slipari ja käyrä viritystä työn alla, et ihan jees jos jollain tietoa asiasta.

Itellä käsitys, että ton kollektorin jälkeen tehtävät muutokset ei hirveesti vaikuttais tohon koneen käytökseen... ..korjatkaa jos väärässä.

Avatar
WJS
Viestit: 299
Liittynyt: Ti Joulu 23, 2003 1:00 am
Paikkakunta: K3 1000 mayhem??? MYYNNISSÄ!

putki

Viesti Kirjoittaja WJS » Pe Joulu 26, 2003 8:01 pm

Kyllä varmaan onnistuu toi haarottaminen, ei tuu ainakaan ton kuvan perusteella paljoo lisää paisunta tilaa käyrästöön. Kysymys kuuluukin mistä saat semmoset änkkärit missä on sopivat vastapaineet? Asia on tietysti toisin jos tohon pyörääs myydään kaupassa sellasia satseja missä on 2 änkkäri sillo ei pitäs olla mitään ongelmaa. Elikkä pakoputki homman jälkeen pyörä vaan penkkiin ja ajoo. :D
Moottoripyörät ovat vakionakin suhteellisen kevyitä tehoonsa nähden. Tämä ei koske tietenkään HARRIKOITA, mutta se, luetaanko ne yleensä moottoripyöriin vai MAATALOUSKONEISIIN, on tietysti jokaisen oma asia.

Avatar
Lazz1
Viestit: 603
Liittynyt: La Syys 15, 2001 12:00 am
Paikkakunta: gsx-r 750 -04 ,ktm sx 250 -07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lazz1 » La Joulu 27, 2003 3:34 am

Juu se vaan tässä kun tohon en oo minkään sortin putkistoo nähny myynnissä missään :-?
Vielä pitäs saada jotain faktaa kehiin ennenkö alkaa rälläkkä ulisemaan :)

Avatar
NorthernBomber
Viestit: 705
Liittynyt: Pe Huhti 12, 2002 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha

Re: putki

Viesti Kirjoittaja NorthernBomber » La Joulu 27, 2003 11:29 am

WJS kirjoitti: Kysymys kuuluukin mistä saat semmoset änkkärit missä on sopivat vastapaineet?
Mä en nyt oikein tajuu? Vastapaineet? Itselläni on streetfighter -merkkinen äänenvaimennin ja voin sanoa että noita vastapaineita ko. pönttö ei tuota yhtään. Ääntäkään se ei paljon vaimenna mutta virtaapahan kunnolla...

Avatar
WJS
Viestit: 299
Liittynyt: Ti Joulu 23, 2003 1:00 am
Paikkakunta: K3 1000 mayhem??? MYYNNISSÄ!

niin

Viesti Kirjoittaja WJS » La Joulu 27, 2003 2:25 pm

Niin jos katoppa laitat esim. sellaseen pyörään missä on alkuperäisenä yksi äänenvaimennin ja sekin on jo viriviri mallia ja sitte vähän modaat putkistoo ja laitat toisen samanmoisen niin ei tule toimimaan takuulla samallalailla kuin että siinä on pelkästään se yksi mikä on tarkoitettukin siinä valittamaan.Eli pyörästä menee "vastapaineet" juuri nuo että kuinka hyvin virtaa ja missä kohtaa on ajotettu huippu väännöt ja tehot myös seokset menee vituiks. Se ei oo jokavehkeessä niin että mitä nopeemmin pakokaasut tulee ulos niin sen parempi. :deal:
Moottoripyörät ovat vakionakin suhteellisen kevyitä tehoonsa nähden. Tämä ei koske tietenkään HARRIKOITA, mutta se, luetaanko ne yleensä moottoripyöriin vai MAATALOUSKONEISIIN, on tietysti jokaisen oma asia.

Avatar
NorthernBomber
Viestit: 705
Liittynyt: Pe Huhti 12, 2002 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha

Re: niin

Viesti Kirjoittaja NorthernBomber » La Joulu 27, 2003 2:33 pm

WJS kirjoitti:Niin jos katoppa laitat esim. sellaseen pyörään missä on alkuperäisenä yksi äänenvaimennin ja sekin on jo viriviri mallia ja sitte vähän modaat putkistoo ja laitat toisen samanmoisen niin ei tule toimimaan takuulla samallalailla kuin että siinä on pelkästään se yksi mikä on tarkoitettukin siinä valittamaan.Eli pyörästä menee "vastapaineet" juuri nuo että kuinka hyvin virtaa ja missä kohtaa on ajotettu huippu väännöt ja tehot myös seokset menee vituiks. Se ei oo jokavehkeessä niin että mitä nopeemmin pakokaasut tulee ulos niin sen parempi. :deal:
Seoksia ei varmaan kannata tähän alkaa sotkemaan sillä uskon että Lazz1 varmaan meinaa ne säätää jos kerran putkistoa alkaa modaamaan :-? Mutta silti ihmetyttää noi vastapaineet 4-tahti pelissä. Ilmeisesti olen tajunnut väärin tai jotain mutta itse olen aina ajatellut (4-tahti peleissä siis) että mitä paremmin putki virtaa niin sitä parempi, näin siis nyrkkisääntönä. Jos kuitenkin olen väärässä niin joku viisaampi voisi valistaa jos poikkeuksia löytyy :-?

BlackR6
Viestit: 671
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2003 12:00 am
Paikkakunta: oli

Viesti Kirjoittaja BlackR6 » La Joulu 27, 2003 3:04 pm

Käsitys kans et 2t on tarkka noista vastapaineista, mutta 4t ei kyl välitä niistä mikskään.

Avatar
Lazz1
Viestit: 603
Liittynyt: La Syys 15, 2001 12:00 am
Paikkakunta: gsx-r 750 -04 ,ktm sx 250 -07
Viesti:

Re: niin

Viesti Kirjoittaja Lazz1 » La Joulu 27, 2003 4:55 pm

NorthernBomber kirjoitti:
Seoksia ei varmaan kannata tähän alkaa sotkemaan sillä uskon että Lazz1 varmaan meinaa ne säätää jos kerran putkistoa alkaa modaamaan :-? Mutta silti ihmetyttää noi vastapaineet 4-tahti pelissä. Ilmeisesti olen tajunnut väärin tai jotain mutta itse olen aina ajatellut (4-tahti peleissä siis) että mitä paremmin putki virtaa niin sitä parempi, näin siis nyrkkisääntönä. Jos kuitenkin olen väärässä niin joku viisaampi voisi valistaa jos poikkeuksia löytyy :-?
Juu suutinsatsia oon tilailemassa ja kyl se säädätettäväks menee vaikken putkistoo modaiskaan , kun välillä liekkiä pamauttelee putkesta.Kyllä pikkasen ihmetyttää noi 4-tahti koneen vastapaineet.En ainakaan googlella vielä hirveemmin mitää oo löytäny missä olis tietoo enemmän asiasta...
Ja sitten siitä vielä että jos ton kollektorin jättäis tohon niin sillon kyl joutuu aikamoiset mutkat tekemään putkiin jos vetää sivuille.Parempi olis ilman kollektoria tehdä mutta.. tietoa kaivataan yhä :freak2:

Avatar
reikäpää
Viestit: 441
Liittynyt: Pe Marras 09, 2001 1:00 am
Paikkakunta: Busa K7

Viesti Kirjoittaja reikäpää » La Joulu 27, 2003 5:46 pm

makeen näkönenhän tuo varmaan ois, mutta miksi suotta lisäämään pyörän painoo toisella änärillä ja ylimääräisellä putken pätkällä :-?

Avatar
Lazz1
Viestit: 603
Liittynyt: La Syys 15, 2001 12:00 am
Paikkakunta: gsx-r 750 -04 ,ktm sx 250 -07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lazz1 » La Joulu 27, 2003 6:27 pm

Nooh ei taida minulla olla niin kiire minnekkään että tuossa muutama lisäkilo haittaa ,kuitenkin kun varmaan 20kg jo tippunu muuten ton vehkeen paino :) Olis se vaan niiiiin nätti ...

TUME
Viestit: 215
Liittynyt: La Loka 20, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Pari haisevaa ja savuttavaa

Viesti Kirjoittaja TUME » Su Joulu 28, 2003 10:51 am

Kyllähän ne "vastapaineet" nelarisakin vaikuttaa, tosin aika minimaalisesti. Riippuu nokkien asteista ja nokkakulmasta ts. overlap:sta. Joten kun on virtaava putkisto niin mikä ylhäällä voitetaan se alhaalta katoaa. Veikkaisin kyllä että ei vfr:ssä ole niin rajut nokat että toi homma pieleen menisi. Siksipä sanoisin että siitä vaan jos kaks pönttöä pitää olla.
mit䠳e mulle kuuluu, mit䠭䠴een

ruuvi
Viestit: 1251
Liittynyt: To Marras 13, 2003 1:00 am

Viesti Kirjoittaja ruuvi » Su Joulu 28, 2003 2:09 pm

Kisakoneissa (kokemusta lähinnä autoista) kollektorin pituus ja halkaisija "viritetään" jollekkin kierrosluvulle. Pitempi kollektori ja pienempi halkaisija -> parempi vääntö pienillä kierroksilla. Tarkka laskeminen on hankalaa ja käytännössä pitäisi viritää kokeilemalla tehopenkissä.

Putket kannattaa varmaankin yhdistää kollektorissa. Ennen äänenvaimentajaa olevien putkien halkaisija hieman pienempi kuin yhdellä putkella, niin alakierrosvääntö voisi ehkä säilyä samana. En tiedä onkö mitään käytännön merkitystä. Tehopenkissä se selviäisi. Rälläkkä vaan rohkeasti käteen, jos et ole kisalaitetta rakentamassa! :)

Avatar
WilleP
Viestit: 155
Liittynyt: Ti Touko 28, 2002 12:00 am
Paikkakunta: Pikku-Bandit

Viesti Kirjoittaja WilleP » Su Joulu 28, 2003 2:34 pm

Pakokaasuthan lähtevät moottorista männästä ja venttiilin toiminnasta johtuen sykäyksittäin. Varsinaista vastapainetta ei käsittääkseni tarvita muissa kuin 2-tahtisissa, joissa vastapaineella pökätään palamaton polttoaine pakoputkesta takaisin männän päälle tekemään töitä. Nelarissa pyritään saamaan "sykäykset" kulkemaan putken risteysten, kollektorien ohi syklissä, jossa ohi viipottava pakokaasu muodostaa toiseen haaraan alipaineen, joka imee siitä putkesta, aina sylinteristä asti, pakokaasuja eteenpäin. Tämä alue on viritettävissä ehkä n.2000rpm alueelle. Tähän vaikuttaa putken koko, pakosarjan ja kanavan koko, nokat, iskunpituus, sylinteritilavuus, ja lähes kaikki ilmanputsarin ja äänenvaimentajan välissä oleva romu sekä rytö... Periaatteessa avarampi parempi, ainakin jos muu putkisto ei muutu miksikään, eli puhutaan äänenvaimentajasta. Ja alkuperäis putkissa saattaa olla ties mitä rytöä siellä putkien sisällä joiden poisto saattaa saada tehon(lue äänen) lisäystä aikaan, kaiken maailman peltirämmäleitä kollektorissa yms. haaroissa ja hitsauksissa, joita siistimällä saatetaan saada putki toimimaan niinkuin insinöörit sen on suunnitelleet, mutta tuotanto ryssinyt. Saattaapahan sieltä löytyä kuristuksiakin joistain pyöristä.

Yleensähän viriviri putkistot on tehty tarkemmin ja tehoa ylemmäs tuottavaksi, jolloin HP:t nousee ja ehkä vääntö säilyy työn laadun vuoksi, tai sitten vireissä ei ole KATteja yms. hilipimpeleitä viemässä tehoa.


Eli periaatteessa kysyjän kannattaisi ehkä jättää se viimeinen haara paikoilleen, mutta ei sen poistaminen ehkä vaikuta mihinkään, otappa nyt tosta sitte selvää :)

Avatar
tero t.
Viestit: 1764
Liittynyt: Su Huhti 27, 2003 12:00 am
Paikkakunta: K5 tonninen+kawa kx+blatakopsu

Viesti Kirjoittaja tero t. » Ke Tammi 07, 2004 8:34 pm

joo en mäkään usko et nelareissa vastapaineitten kaa paljon merkitystä kun itellä oli suitsassa alunperin kahdet hormit ja pistin siihen 4-1 pakosarjan ja yhden viripöntön ja ihan samanlailla kulki,tein myös testin ja heitin lenkit kokonaan ilman vaimenninta ja ei pahemmin eroa ollu muuten kun äänet oli mahtavat :D

Vastaa Viestiin