Kumin polttaminen vauhdissa??

Valvojat: B1200, John, Bomber#1, ESKIL, Kimmo, ZX-14R, Bomber Magazine, LEQ, btseppo

Vastaa Viestiin
duunari
Viestit: 770
Liittynyt: Ma Touko 16, 2005 12:00 am
Paikkakunta: tuoli

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja duunari » Ke Syys 11, 2013 9:22 pm

hakkiz80 kirjoitti:
jonze86 kirjoitti:

voi perse, kahden lapsen isänä ei siis kannata haaveilla tästä "lajista" :firing:
Siinäkö se juju piileekin... Itellä 3mukulaa... :D :D :D

ilmankos mulla ei ole takis pariin kauteen kulunut :-? kun noita tenavia on 4 :D

Avatar
hakkiz80
Viestit: 315
Liittynyt: To Tammi 07, 2010 1:00 am
Paikkakunta: Pitkä Piano, Nipponi & Etana...

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja hakkiz80 » To Syys 12, 2013 7:36 am

duunari kirjoitti:
hakkiz80 kirjoitti:
jonze86 kirjoitti:

voi perse, kahden lapsen isänä ei siis kannata haaveilla tästä "lajista" :firing:
Siinäkö se juju piileekin... Itellä 3mukulaa... :D :D :D

ilmankos mulla ei ole takis pariin kauteen kulunut :-? kun noita tenavia on 4 :D
Sulla alkaa siis olee sama ongelma, eli ei mopo sudi kun ei kerkee kodinleikkimisen/kunnon iskänä olon lisäx enään rengasta vaihtamaan... :D :D :D
Leka viinaa & alkaa hommat luistaa...

Avatar
KUISKUIS
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Loka 22, 2013 7:08 pm
Paikkakunta: 750gixxr_250EXC

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja KUISKUIS » Ke Tammi 22, 2014 1:56 am

Tyhmää kysymystä että mihinkäs asti tuollasen kaasarikone kuussatkun tehot oikeasti riittää jos meinaisi piirtää edes jonkinlaista viivaa? -93 FZR, luvataan tuollanen 90hp.. :burnout:

Jonkinlaisen tekniikan olettaisin olevan edes vähäsen hallussa tähä harrastukseen.
Viimeksi muokannut KUISKUIS, Ke Tammi 22, 2014 7:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sääli on sairautta

Avatar
Juusoo
Viestit: 197
Liittynyt: Ke Touko 01, 2013 9:05 pm
Paikkakunta: GSX-R1000 K5

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja Juusoo » Ke Tammi 22, 2014 10:48 am

Siin on niin kapee takakumi et kyl se jotenkin jaksaa piirtää :D Ei se teho pahitteeks olisi. Itellä käyny pariin otteeseen niin että kun vetää +100kmh jalkatappi edellä ja loppuukin koneesta ruuti kesken kun kaasua ei saa väännettyä täysin pohjaan niin sitten mennäänkin etunen lukossa muutama metri, pystyssä ollaan vielä pysytty :D . Tosin stunttimopo ja stunttisäädöt, lyhyet välit ja sitä rataa, pitäis survoa isompaa sisään niin ei kävisi noin kun takiksella olis koko ajan tupla vauhti etuseen nähden, mutta ei oo toistaseks uskaltanu koittaa kun märällä ilman jarrua vaihtaa isompaa kesken luisun.

Avatar
KUISKUIS
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Loka 22, 2013 7:08 pm
Paikkakunta: 750gixxr_250EXC

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja KUISKUIS » Ke Tammi 22, 2014 1:43 pm

Niino se tuossa kaposessa kumissa onkin sitten ainut plussa, pitäis vielä 17" vanne ettiä jostain tai alan pistämään taakse jotain nappula renkaita 3baarin paineilla niin johan alkaa driftaamaan. :D
Mutta lisää ihmeessä kokemuksia.
Viimeksi muokannut KUISKUIS, Ke Tammi 22, 2014 7:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sääli on sairautta

Avatar
frst
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 18, 2005 1:00 am
Paikkakunta: 666

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja frst » Ke Tammi 22, 2014 6:32 pm

Kaapeli kirjoitti:Paineista kun on ollu niin millasia säätöjä porukka pitää alustan osalta?
Jos siis temppuilee ja ajelee muutenkin.
Niinkuin joku tossa mainitsikin, pelkästään kuminpolttoon ihanteelliseksi säädetty pyörä on kauhea ajaa radalla/kaupungissa tai yhtään missään muuallakaan.

Siitä on tosiaan hyvä lähtä liikkelle että etujarrut on tikissään ja eturengaskin tältä vuosituhannelta, eturengas mielellään "alan" pyöriin tarkoitettu eikä mikään touring pökäle.

Jos puhutaan omakohtaisista kokemuksista, niin perä saa olla lähestulkoon niin tiukka kun sen vaa säädettyä. Mitä vähemmän joustaa suuntaan tai toiseen, niin sitä vähemmän suorituksen alkaessa voimaa ja energiaa häviää ylimääräisiin joustoliikkeisiin. Voima saadaan samantien takapyörälle kun ne etusormet vapauttaa kytkinkahvan.

Keula sen sijaan mahdollisimman pehmeänä, siten että pumput pääsee periaatteessa pohjaamaan kunnolla. Paluuvaimennus niin hitaalle kun vain ikinä saa.
Kannattaa myös katsoa onko mahdollisuuksia laskea keulaa. 1-2cm vaikuttaa jo todella paljon tässä hommassa. Mitä matalammaksi sen keulan saa niin sitä edemmäs ja alemmas saa painopisteen -> etupäässä enemmän pitoa.
Tuosta keulan pohjaamisesta ja pehmeydestä voi olla toki montaa eri mieltä, mutta mielestäni paluuvaimennuksen säätö tulee jokatapauksessa pitää mahd. hitaalla.

Kuvitellaan mitä tapahtuu koko ns. prosessin aikana, kun kumia lähdetään vauhdista polttamaan (selitän mitä itse teen):
1. Etujarrun laahausta ja tuntumaa ja pitoa eturenkaalle, samalla eteenpäin nojaten. Tässä tulee hyvin esille se miten fysiikan lait pyörää ja sen jousitusta alkavat käskemään, etupyörän jarruttaessa veto päällä. Keula (pehmeäksi säädetty) painuu pohjille ja näinollen saadaan enemmän painoa ja sitä PITOA sinne etupyörän päälle. Takapäässä ei tapahdu mitään joustoa tässä vaiheessa, (koska se jousitushan on säädetty lähestulkoon kivikovaksi sieltä päästä) vaan takarengas alkaa valmistautumaan pidon menettämiseen.. Vaihtoehtoisesti löysemmällä takapäällä jousto tapahtuu ensin ulospäin jonka jälkeen takarengas alkaa miettimään onko voimaa tarpeeksi pidon irrottamiseen vai ei.
2. Kaasun lisäys ja/tai kytkin"pommi" (mielialasta riippuen). Pito irtoaa, takapyörä lähtee sutimaan. Tässä vaiheessa on tärkeää pitää etujarrussa tasainen tuntuma kokoajan, jos meinaa "sladia" etujarrua vasten jatkaa. Etujarrun pumppausliike antaa keulan joustaa ulospäin ja näinollen vähentää sieltä suunnasta pitoa josta voi seurata hallinnan menetys ja lipat. Tässä kohtaa tulee myös esille se miksi se paluuvaimennus on hitaalla, eli jos pelailee sen etujarrun kanssa niin se keula ei räpsähdä sieltä samantien silmille ja pääse "aukeamaan" täyteen pituuteensa asti niin nopeasti. Ammattilaisilta tosin onnistuu välistä vapauttaa etujarru kokonaan ja alkaa vapaassa sladissa sitomaan jarrulla uudestaan. ;)

Kohdat 1 ja 2 oppii tekemään "kiveksillä" ja taidon kasvaessa aika silmän räpäyksessä tilanteen niin vaatiessa.

3. Sladia oman mielen mukaan, vauhdin kasvaesssa / vaihteen lähestyessä loppuaan etujarrun vapautus ja viimeistään tässä vaiheeessa kaasu pohjaan.


Moni "amatööri" tai okei nätimmin sanottuna sellainen ihminen joka hommaa opettelee tai ei omaa vielä suurta kokemusta, tekee sen virheen että jollain "kusiaisella" yrittää mahdollisimman varovasti jollain puolella kaasulla ja leuka etulokarissa kiinni saada takapyörää sutimaan. Tai vaihtoehtoisesti sladin loppuvaiheessa alat ensin hitaasti hölläämään kaasua ja sitten vasta vapautat etujarrun. Tällä tyylillä saat ennemmin sen etupäään luistamaan. Sladin aloitusvaiheessa täyskaasulla vaan reilusti pito irti ja voimavarojen niin salliessa itse suoritus sitten pienemmällä kaasulla. Ja loppuvaiheessa jarru ennen kaasua pois.


Tosiaan, nämä "tiedot" perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kokeiluihin eri pyörillä, enkä väitä että olisivat ainoa oikea tapa edesauttaa sutimista. Vaikkakin kuussatasesta saa mielestäni kunnolla tarkoitukseen säädetyllä alustalla ja muilla varusteilla paremman linttapyörän, kuin tonnisesta kivikovalla keulalla ja pehmeällä takapäällä ja vanhalla eturenkaalla. ;)
Viimeksi muokannut frst, To Tammi 23, 2014 6:56 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
M.A.D KUUSAA

teemu87
Viestit: 126
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2013 7:10 am
Paikkakunta: pc25

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja teemu87 » To Tammi 23, 2014 6:31 pm

Loistava teksti! :firing: :firing:

Avatar
Tomi-
Viestit: 254
Liittynyt: Su Heinä 18, 2010 12:00 am
Paikkakunta: pc25 Honda & minicross

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja Tomi- » Pe Tammi 24, 2014 11:21 am

Ja kukaan tuskin voi väittää että kirjoittajalla ei olisi tarpeeksi kokemusta :lol: Tosin unohti mainita että kuusaalaisessa juomavedessä on oltava jotain spesiaalia, sen verran helposti ukot siellä piirtelee kaistaviivoja katuun.

Klerva
Viestit: 19
Liittynyt: Ti Maalis 13, 2012 1:00 am
Paikkakunta: GSF 650

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja Klerva » Pe Tammi 24, 2014 9:46 pm

Tai sitten paikallinen asvaltti on jotenkin liukkaampaa

Avatar
out0
Viestit: 671
Liittynyt: La Kesä 27, 2009 12:00 am
Paikkakunta: GSX-R

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja out0 » Pe Tammi 24, 2014 10:38 pm

Klerva kirjoitti:Tai sitten paikallinen asvaltti on jotenkin liukkaampaa
Samaa hötöä kuin tuolla joissain etelänmaissa? Mitälie öljypohjasta :lol:
Helvetti jäätyi. Se siitäkin sitten...
(Bomber Magazine 5/2009)

Avatar
KUISKUIS
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Loka 22, 2013 7:08 pm
Paikkakunta: 750gixxr_250EXC

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja KUISKUIS » Pe Tammi 24, 2014 11:59 pm

Nyt tuli kylänmieheltä niin syventävä vastaus että pakko kiittää!

On varmaan sitten vähän noista kuusaan teistäkin apua tuohon FZR liukumiseen :D Jää varmaan vaan kovin katkonaiseksi ja kaposaksi viivat omalta osalta ainakin aluksi, no eiköhän sitä paremmat paikkaile sitten, vaikkapa frst itse :firing:
Sääli on sairautta

Avatar
pommikone
Viestit: 1522
Liittynyt: Su Huhti 16, 2006 12:00 am
Paikkakunta: ni sutii

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja pommikone » La Tammi 25, 2014 10:30 am

Muuten frst:in kanssa samoilla linjoilla mutta itse pidän keulan sen verran jäykempänä ettei ihan pohjaamaan pääse. Itseltäni ei onnistu tuo jarrun kokonaan irti päästäminen kesken sladin ja siitä sitten uudestaan jarrun sitominen mutta jos siellä jarrulla pitää pienenkin paineen kokoajan niin sitten se menee. Jotkut tykkää vetää "pienellä vaihteella" esim.hakkiz niin että sitä pyörää pitää ihan oikeasti kääntää. Itse taas tykkään vetää mahdollisimman isosti. että se perä vähän niin kuin "liitä" siinä asvaltin pinnalla. Jarrulla kun pitää sellaisen tasaisen paineen niin ei nytky se keula eikä pito karkaa niin herkästi. Vauhtia säätelen jarrulla, sladin kulmaa kääntämällä ja kaasulla. Vauhtia hidastaessa ensin enenmmän jarrua siiten vasta vähemmän kaasua. Eli jarrua lisättäessa kaasua vähennentään mutta pienellä viiveellä. Vaihteen vaihdot olen sijoittanut siihen hetkeen kun perä on menossa toiselta puolelta toiselle niin juuri ennen kuin pyörä on suorassa niin isompaa sisään. Torvi koko ajan auki pienellä kytkin livarilla. Shifterin kanssa helvetin paljon helpompaa! Sitten jos pitää vetää aivan poikittain niin kaasu kokonaan auki että rajoitin paukkuu jarrusta tasainen ote ja siinä kohtaa kun ohjaus on jo tapissa ja tuntuu että nyt lähtee alta niin siinä kohti kevyt takajarrun painallus. Tällä tyylillä pystyy laskemaan aika perkeleen pitkiä matkoja pyörä samaan suuntaan linkussa.

PS. meni se gs 500:kin melkein sataa persepenkissä sladissa niin eiköhän tuollainen kuussatanen urkukin menen motarilla sladissa.
Arbeit macht frei

Avatar
hakkiz80
Viestit: 315
Liittynyt: To Tammi 07, 2010 1:00 am
Paikkakunta: Pitkä Piano, Nipponi & Etana...

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja hakkiz80 » La Tammi 25, 2014 11:00 am

pommikone kirjoitti:Muuten frst:in kanssa samoilla linjoilla mutta itse pidän keulan sen verran jäykempänä ettei ihan pohjaamaan pääse. Itseltäni ei onnistu tuo jarrun kokonaan irti päästäminen kesken sladin ja siitä sitten uudestaan jarrun sitominen mutta jos siellä jarrulla pitää pienenkin paineen kokoajan niin sitten se menee. Jotkut tykkää vetää "pienellä vaihteella" esim.hakkiz niin että sitä pyörää pitää ihan oikeasti kääntää. Itse taas tykkään vetää mahdollisimman isosti. että se perä vähän niin kuin "liitä" siinä asvaltin pinnalla. Jarrulla kun pitää sellaisen tasaisen paineen niin ei nytky se keula eikä pito karkaa niin herkästi. Vauhtia säätelen jarrulla, sladin kulmaa kääntämällä ja kaasulla. Vauhtia hidastaessa ensin enenmmän jarrua siiten vasta vähemmän kaasua. Eli jarrua lisättäessa kaasua vähennentään mutta pienellä viiveellä. Vaihteen vaihdot olen sijoittanut siihen hetkeen kun perä on menossa toiselta puolelta toiselle niin juuri ennen kuin pyörä on suorassa niin isompaa sisään. Torvi koko ajan auki pienellä kytkin livarilla. Shifterin kanssa helvetin paljon helpompaa! Sitten jos pitää vetää aivan poikittain niin kaasu kokonaan auki että rajoitin paukkuu jarrusta tasainen ote ja siinä kohtaa kun ohjaus on jo tapissa ja tuntuu että nyt lähtee alta niin siinä kohti kevyt takajarrun painallus. Tällä tyylillä pystyy laskemaan aika perkeleen pitkiä matkoja pyörä samaan suuntaan linkussa.

PS. meni se gs 500:kin melkein sataa persepenkissä sladissa niin eiköhän tuollainen kuussatanen urkukin menen motarilla sladissa.
Mun on/oli pakko vetää "pikkuvaihteilla", oon niin läski ettei isoilla pitoa saanu helpolla irti... :lol: :lol: :lol:

+ et oli tuo pianon alusta säädetty kuten driftaus-autossa, eli pitoa renkaille... Savuttaa kivasti ku on läskiä takarenkaalla jo pikkuvaihteilla, sekä omaan mieleen tuo ohjattavuus ku ei "liitele"...

Mutta kuten pommari&frst tuossa ylhäällä jo mainitsikin, alustan säädöt kuskin mukaan, kyllä ne säädöt oman ajotyyliin löytyy kun kokeilee tarpeeksi... Ja mikäli ei ole pyörän alustan säädöt "lapasessa", säätää yhtä päätä kautta säätöä kerrallaan, eikä ruuvaa kaikkea mahdollista samaan aikaan, muuten et tiedä mikä vaikutti ja mihinkin alueeseen...
Leka viinaa & alkaa hommat luistaa...

Avatar
JooJooMies
Viestit: 1442
Liittynyt: Ke Maalis 17, 2010 1:00 am
Paikkakunta: Jamaha + Honda

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja JooJooMies » La Tammi 25, 2014 12:22 pm

hakkiz80 kirjoitti:
pommikone kirjoitti:Muuten frst:in kanssa samoilla linjoilla mutta itse pidän keulan sen verran jäykempänä ettei ihan pohjaamaan pääse. Itseltäni ei onnistu tuo jarrun kokonaan irti päästäminen kesken sladin ja siitä sitten uudestaan jarrun sitominen mutta jos siellä jarrulla pitää pienenkin paineen kokoajan niin sitten se menee. Jotkut tykkää vetää "pienellä vaihteella" esim.hakkiz niin että sitä pyörää pitää ihan oikeasti kääntää. Itse taas tykkään vetää mahdollisimman isosti. että se perä vähän niin kuin "liitä" siinä asvaltin pinnalla. Jarrulla kun pitää sellaisen tasaisen paineen niin ei nytky se keula eikä pito karkaa niin herkästi. Vauhtia säätelen jarrulla, sladin kulmaa kääntämällä ja kaasulla. Vauhtia hidastaessa ensin enenmmän jarrua siiten vasta vähemmän kaasua. Eli jarrua lisättäessa kaasua vähennentään mutta pienellä viiveellä. Vaihteen vaihdot olen sijoittanut siihen hetkeen kun perä on menossa toiselta puolelta toiselle niin juuri ennen kuin pyörä on suorassa niin isompaa sisään. Torvi koko ajan auki pienellä kytkin livarilla. Shifterin kanssa helvetin paljon helpompaa! Sitten jos pitää vetää aivan poikittain niin kaasu kokonaan auki että rajoitin paukkuu jarrusta tasainen ote ja siinä kohtaa kun ohjaus on jo tapissa ja tuntuu että nyt lähtee alta niin siinä kohti kevyt takajarrun painallus. Tällä tyylillä pystyy laskemaan aika perkeleen pitkiä matkoja pyörä samaan suuntaan linkussa.

PS. meni se gs 500:kin melkein sataa persepenkissä sladissa niin eiköhän tuollainen kuussatanen urkukin menen motarilla sladissa.
Mun on/oli pakko vetää "pikkuvaihteilla", oon niin läski ettei isoilla pitoa saanu helpolla irti... :lol: :lol: :lol:

+ et oli tuo pianon alusta säädetty kuten driftaus-autossa, eli pitoa renkaille... Savuttaa kivasti ku on läskiä takarenkaalla jo pikkuvaihteilla, sekä omaan mieleen tuo ohjattavuus ku ei "liitele"...

Mutta kuten pommari&frst tuossa ylhäällä jo mainitsikin, alustan säädöt kuskin mukaan, kyllä ne säädöt oman ajotyyliin löytyy kun kokeilee tarpeeksi... Ja mikäli ei ole pyörän alustan säädöt "lapasessa", säätää yhtä päätä kautta säätöä kerrallaan, eikä ruuvaa kaikkea mahdollista samaan aikaan, muuten et tiedä mikä vaikutti ja mihinkin alueeseen...

Saakeli ku täällä näitä PRO ukkoja. Itellä menee kutakuinkin niin että pallo lähtee savuumaan jos lähtee, sitten vaan saatanallinen jännitys päälle pysyykö lapasessa :D Itellä tapa mielummin savutella pienillä kierroksilla, pystyy sitten kulmaa säätelemään niin vaaka kuin pysty kulmaakin, ihan kaasulla. Mitään vaihteita en uskalla edes ajatella vaihtaa :D Keulimisessa sama juttu, sillä vaihteella mennään mikä sattuu tuvassa olemaan ja just sen aikaa mitä mennään. Ja tämäkin ranteella, mä noista jarruista mitään ymmärrä. Oman soittimen alusta on oikeestaan tehty vähän kaikkea ajatellen, eli kompromissi mopo, toimii monessa, missään ei ole oikeen pirun hyvä :D Eli just ku kuskinsa :deal:
Kaikki mitä sanon tai lupaan toteutuu SÄÄVARAUKSELLA!!!!

Avatar
frst
Viestit: 1750
Liittynyt: Ti Tammi 18, 2005 1:00 am
Paikkakunta: 666

Re: Kumin polttaminen vauhdissa??

Viesti Kirjoittaja frst » La Tammi 25, 2014 2:52 pm

Hyviä vastauksia ja mielipiteitä!

Se kannattaa myös muistaa että vaikka päässä olisikin suuri reikä, niin ei kannata ekoja sladeja varmaan motarinopeuksista yrittää.

Omiin vinkkeihin lisätään vielä motogp-tyylinen itsensä roikuttaminen sillä "sisäsivulla" mihin suuntaan sladia ollaan viemässä. Seuraava kuva nyt on ihan ääripää-esimerkki, mutta idea tulee kuitenkin selville. Tykkimäessä on välillä hirvittänyt katsella kun porukka vetää tänvuotisilla pakasta vedetyillä kyykyillä t-paidassa selkä ja pyörä ihan pystysuorassa asennossa tuolta mutkista ulos.

Kuva

Videosta en tiedä onko tämä täällä ollut, allekirjoittaneen tyylinäyte ohittaa 80km/h ajava auto vitosella rajoittajaa vasten :)
M.A.D KUUSAA

Vastaa Viestiin