Turbopyörän yleistä tekniikkaa

Valvojat: B1200, John, Bomber#1, ESKIL, Kimmo, ZX-14R, Bomber Magazine, LEQ, btseppo

Buluttaja
Viestit: 39
Liittynyt: To Syys 14, 2006 12:00 am
Paikkakunta: XB12s

Viesti Kirjoittaja Buluttaja » Ti Heinä 31, 2007 3:36 pm

Asiaa sivuten,tälläinen tuli mieleen että ainahan puhutaan ahtopaineista sitäsuntätä mutta entäs pakopaineet? Moniko sitä asiaa on miettinyt ja jopa mitannut? Vai luotetaanko vaan hyvään tuuriin? Sekin taas yksi seikka mikä osaltaan vaikuttaa varmasti ahdetun moottorin ikään. :)

Avatar
Pakoputki
Viestit: 937
Liittynyt: Ma Loka 11, 2004 12:00 am
Paikkakunta: Suzuki 1028 Tic, sx 525, Pv 1300gsx-r

Viesti Kirjoittaja Pakoputki » Ti Heinä 31, 2007 4:25 pm

Buluttaja kirjoitti:Asiaa sivuten,tälläinen tuli mieleen että ainahan puhutaan ahtopaineista sitäsuntätä mutta entäs pakopaineet? Moniko sitä asiaa on miettinyt ja jopa mitannut? Vai luotetaanko vaan hyvään tuuriin? Sekin taas yksi seikka mikä osaltaan vaikuttaa varmasti ahdetun moottorin ikään. :)
Onhan niistäkin ollut juttuja tuolla eri topiceissa ja yleensä asiasta on tullut vain se ilmi, että liiallinen pakopaine saattaa ruveta raottelemaan hukkaportin kelloa. No tätä kautta tietenkin ahtaminenkin hyytyy...

Enemmän kuitenkin kiinnittäisin huomiota pakokaasujen lämpötiloihin...Se onkin taas kallis laite laittaa johonkin 3000€ projektiin.

Avatar
Smokie
Viestit: 3037
Liittynyt: La Touko 28, 2005 12:00 am
Paikkakunta: Vanha mutta paska

Viesti Kirjoittaja Smokie » Ti Heinä 31, 2007 5:14 pm

VEMS laajakaista seosmittari noin 250e ja lämpöanturi reippaat 30e päälle. Onhan tossa jo lähes 10% kustannuksista :D
Pidäppä mun kaljaa ja kato tätä!!

Avatar
-Zone-
Viestit: 336
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2006 1:00 am

Viesti Kirjoittaja -Zone- » Ti Heinä 31, 2007 5:24 pm

Smokie kirjoitti:VEMS laajakaista seosmittari noin 250e...
Nämäkin kannattaa pistää korvan taakse, jos seosmittaria tarvitsee:
http://www.siipicossu.com/seosmittari.htm
http://www.kolumbus.fi/mikko.esala/lambdasimpple.pdf

ruuvi
Viestit: 1251
Liittynyt: To Marras 13, 2003 1:00 am

Viesti Kirjoittaja ruuvi » Ti Heinä 31, 2007 5:35 pm

Buluttaja kirjoitti:Asiaa sivuten,tälläinen tuli mieleen että ainahan puhutaan ahtopaineista sitäsuntätä mutta entäs pakopaineet? Moniko sitä asiaa on miettinyt ja jopa mitannut? Vai luotetaanko vaan hyvään tuuriin? Sekin taas yksi seikka mikä osaltaan vaikuttaa varmasti ahdetun moottorin ikään. :)
On mittaus. Pakopaine 1:1 ahtopaineeseen verrattuna ainakin 1 bar asti.

Avatar
Ernie
Viestit: 664
Liittynyt: Pe Helmi 01, 2002 1:00 am
Paikkakunta: boosted gsxr1000

Viesti Kirjoittaja Ernie » Ti Heinä 31, 2007 5:49 pm

Mittayhde pakosarjaan ja painemittari kiinni. Yhtä vaikeaa kuin ahtopainemittarin asennus. Kertoo vaan melko paljon että missä mennään.

Liiallinen pakopaine vaikuttaa pakolämpöihin melkoisesti.

ruuvi
Viestit: 1251
Liittynyt: To Marras 13, 2003 1:00 am

Viesti Kirjoittaja ruuvi » Ti Heinä 31, 2007 6:08 pm

LEQ kirjoitti:Nojuu.
Itse tehden.
Jos osaa tehdä painekoteloita, välijäähdyttimiä ja sorvata metallimurikoista ahtimia, niin eipä niille paljon hintaa tule.

Sadan hevosen tai Nm:n lisäys ei välttämättä vaadi mitään hirveän suuria vahvistustoimenpiteitä, mutta kun nälkä yleensä kasvaa syödessä, on hyvä varautua siihen, että tehoa tulee myöhemmin lisää. Kone on kyllä hyvä läpikäydä ennen ahtimen kiinnipulttausta, johon siihenkin saa helposti menemään tonnin pari, paitsi tietty jos tekee männät, laakerit, rattaat ja muut liikkuvat itse. 100tkm ajettu avaamaton peli kun ei varmasti kestä niin paljoa kuin 100tkm ajettu läpikäyty peli.

Hyvähän se on, että jengi tekee vehkeitä, osa halvalla itse ja osa kalliimman kautta, eli osto-osista.

Oliskohan kahdeksan - kymppitonnin haarukassa, mitä mä olen käyttänyt mun pyörään, kun lasketaan vain moottorin kilkkeet koneistuksineen peruskorjauksineen? Kulu on tietty useamman vuoden sisällä käytetty, mutta uskon useammankin käyttäneen kattilaan kaikkine käikäleineen yli viisi tonnia.

Lisäksi on tullut törsättyä tohon pyörään varmaan toinen kahdeksan - kymppitonni niihin osiin ja töihin, jotka eivät suoraan liity moottoriin.

Joten näin ollen tollasen pyörän rakentaminen maksaa noin:
Pyörä 4000E (GSXR-1100 -91)
Tekniikka 9.000E
Muut 9.000E
Eli 22.000E... En nyt varmaan ihan niin paljon siitä saisi myydessä.
Jos joku nyt haluaa kuitenkin sen ostaa tuohon hintaan, niin yv:tä kehiin.

Broidi osti juuri Turbo-Gixxerin takaisin VaMu MC:n talliin, kyseessä oli tuo:
http://www.nettimoto.com/430017
Hinta kohdallaan?
Siinäkin on kuitenkin Öhlinsiä parissakin paikkaa, erikoismaalausta, maskia, perää, kone läpikäyty ja toimiva paketti suoraan kadulle...
Oli aika halpa noin siistin näköiseksi. alunperin turbotukselle budjetti oli 2000 e, mutta turbo vaihtui isompaan jo ennen kuin sitä oli saatu paikalleen. Ei pitäisi mennä kuuntelemaan kaverien juttuja kiihdytysvarikkolla. Nyt rahaa on mennyt äkkiä laskettuna vähintään 7000 e ja koneelle ei ole vielä tehty mitään. Sytytys, paineilmavaihtaja, tiedonkeruu, ahtopaineenäätöboksi, bensaruisku ja vesiruiskuvehkeet maksaa n. 4000 e. Kaikkiin putkenpätkiin, letkuihin, liittimiin ym. on mennyt ainakin 1000 e. Männät ja kanget pitäisi teettää (väh. 2000 e), porttaus, jäykemmät vettiilinjouset tai vähintään uudet, varmaankin venttiilit (1000 e?). Toiseen koneeseen samat temput. Lisäksi lähtökohtana on sellainen mopedi, minkä kestävyydestä ei ole mitään hajua. Jos kone ei kestä ja muu elektroniikka toimiin hyvin, niin ne voi helposti siirtää johonkin muuhun aihioon. Ainut mikä on varmaa, niin pyörä on aika painava ja 1000 cc koneesta saa 30 % vähemmän tehoa kuin vastaavasta 1300 cc koneesta. Viime kesänä pääsin muutaman vuoden rakentelun jälkeen ajamaan ehkä 10 km ja 4 lähtöä radalla. Viime talvena tuli taas tehtyä kaikki uusiksi ja tänä kesänä ei ole vielä päässyt ajamaan ollenkaan. Virittäminenhän kannattaa aina :D

Avatar
Pakoputki
Viestit: 937
Liittynyt: Ma Loka 11, 2004 12:00 am
Paikkakunta: Suzuki 1028 Tic, sx 525, Pv 1300gsx-r

Viesti Kirjoittaja Pakoputki » Ti Heinä 31, 2007 6:17 pm

Vähän sama meininki täällä...Tosin ilman paria juttua mitä sulla tossa listalla oli...Shifteri ja vesiruiskua ei ole...Pitäisköhän hommata? :upto:

Avatar
jaket
Viestit: 2709
Liittynyt: Ti Touko 18, 2004 12:00 am
Paikkakunta: SPEED3 1050 & thunderace

Viesti Kirjoittaja jaket » Ti Heinä 31, 2007 6:39 pm

tossa Legin broidin ostamassa on kyllä hinta kohillaan.. :eek:
Sportbike is a amplifier for stupidity. One bad idea turns into fatality very fast.
------------------

Avatar
LEQ
Viestit: 1663
Liittynyt: Ti Elo 28, 2001 12:00 am
Paikkakunta: GSX12RRt+GSX-R1277+Katana+KZ1170tbo '73+R1RR+FB Suzuki inj+SSB Suzuki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja LEQ » Ti Heinä 31, 2007 9:23 pm

jaket kirjoitti:tossa Legin broidin ostamassa on kyllä hinta kohillaan.. :eek:
Totta.
Aika harvalta se onnistuu tuohon hintaan itsetehtynä.
Etenkään -91 mallin vehkeestä, joka vaatii päästömittauksen, jotta saa ahtimen otteeseen.

Ja vaikka onnistuisikin, niin miksi nähdä vaivaa?
Vaparit Sux - kirjaimellisesti
www.vamumc.org
www.pratkapaja.fi

Avatar
jipeeki
Viestit: 86
Liittynyt: Su Touko 02, 2004 12:00 am
Paikkakunta: sutsuki

Viesti Kirjoittaja jipeeki » Ti Heinä 31, 2007 9:30 pm

LEQ kirjoitti:
Ja vaikka onnistuisikin, niin miksi nähdä vaivaa?
Jos se on vaikka harrastus ja tykkää ropata noita romuja. Ja kokea onnistumisen riemu, tai sit ei :freak:

ccki
Viestit: 174
Liittynyt: Ti Syys 24, 2002 12:00 am
Paikkakunta: ei ole

Viesti Kirjoittaja ccki » Ti Heinä 31, 2007 9:46 pm

ruuvi kirjoitti: Oli aika halpa noin siistin näköiseksi. alunperin turbotukselle budjetti oli 2000 e, mutta turbo vaihtui isompaan jo ennen kuin sitä oli saatu paikalleen. Ei pitäisi mennä kuuntelemaan kaverien juttuja kiihdytysvarikkolla. Nyt rahaa on mennyt äkkiä laskettuna vähintään 7000 e ja koneelle ei ole vielä tehty mitään. Sytytys, paineilmavaihtaja, tiedonkeruu, ahtopaineenäätöboksi, bensaruisku ja vesiruiskuvehkeet maksaa n. 4000 e. Kaikkiin putkenpätkiin, letkuihin, liittimiin ym. on mennyt ainakin 1000 e. Männät ja kanget pitäisi teettää (väh. 2000 e), porttaus, jäykemmät vettiilinjouset tai vähintään uudet, varmaankin venttiilit (1000 e?). Toiseen koneeseen samat temput. Lisäksi lähtökohtana on sellainen mopedi, minkä kestävyydestä ei ole mitään hajua. Jos kone ei kestä ja muu elektroniikka toimiin hyvin, niin ne voi helposti siirtää johonkin muuhun aihioon. Ainut mikä on varmaa, niin pyörä on aika painava ja 1000 cc koneesta saa 30 % vähemmän tehoa kuin vastaavasta 1300 cc koneesta. Viime kesänä pääsin muutaman vuoden rakentelun jälkeen ajamaan ehkä 10 km ja 4 lähtöä radalla. Viime talvena tuli taas tehtyä kaikki uusiksi ja tänä kesänä ei ole vielä päässyt ajamaan ollenkaan. Virittäminenhän kannattaa aina :D
Aika hyvin mennyt ruiskukamoihin hilloa, itellä mennyt pelkkään elektroniikkaan vasta + 2500e testeineen vaikka on DIY-kamaa ja lisää tulossa. Tosin eipä ole vesiruiskua ja paineilmavaihtajaa. Niistähän tulee äkkiä :)

ECU 340e + LC1 200 + extra-anturi 80 + digidash 350 + shiftlight/gear/speedo 150 + puolat 160 + sytkäyksiköitä 8x palanut testeissä = 200e + väärä puola 50e + paine-anturit 2x 80e (nämä meni paskaksi testeissä) + uudet paineanturit 2x 60e + uusi prosessori ecuun 80e + piuhasatsin duunaus amp liittimillä 250e + gasopumppu&filtterit&letkut 220, läppärungot 250, säädin 100 ym. mitä ei muista nyt heti. Ainiin n. 30x palanutta tulppaa! :) :) Tosta listasta voi päätellä sen vitunmoisen säätämisen ja testaamisen määrän, mitä ei nää kun katsoo pyörää :)
Viimeksi muokannut ccki, Ti Heinä 31, 2007 9:50 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

duunari
Viestit: 770
Liittynyt: Ma Touko 16, 2005 12:00 am
Paikkakunta: tuoli

Viesti Kirjoittaja duunari » Ti Heinä 31, 2007 9:47 pm

LEQ kirjoitti:
jaket kirjoitti:tossa Legin broidin ostamassa on kyllä hinta kohillaan.. :eek:
Totta.
Aika harvalta se onnistuu tuohon hintaan itsetehtynä.
Etenkään -91 mallin vehkeestä, joka vaatii päästömittauksen, jotta saa ahtimen otteeseen.

Ja vaikka onnistuisikin, niin miksi nähdä vaivaa?
oli kyllä sen verran halpa et kun huomasin ilmotuksesta hinnan ja katsoin tilitiedot se kerkes mennä perkele jo toinen kerta tänä vuonna :nono:

Avatar
Kamikaze
Viestit: 416
Liittynyt: Ti Heinä 02, 2002 12:00 am
Paikkakunta: SMC-R, dnepr mt-09, KTM SX380

Viesti Kirjoittaja Kamikaze » Ti Heinä 31, 2007 9:57 pm

Onko sillä tullut jo paljon kilsoja? Onko varttia jo kokeiltu?
Keulii ilman viagraa

Avatar
hellboy
Viestit: 1375
Liittynyt: Ma Tammi 17, 2005 1:00 am
Paikkakunta: GSXR12Ti MS3

Viesti Kirjoittaja hellboy » Ti Heinä 31, 2007 10:24 pm

Tässä kohtaa huomaa helposti miten harrastus muuttuu iltojen näppäilystä luokkaa kovemmaksi. Ruokailubudjetista kun lohkaisee siivun ärrän uusin venoihin ja raasinki kampuraan, niin kyllä jossain tuntuu. Ei silti, vähemmän ruokaa -> vähemmän painoa -> nopeampi pyörä sekä parempi polttoainetalous. Käyttämällä paljon rahaa voi siis itse asiassa säästää mm'kay..

Vastaa Viestiin